Parkowane + radary ogólnie świeżak ma kilka pytań.

[Gof]

Nie odzwyczaiłem Punkty podparcia używając stopki bocznej są bardziej od siebie oddalone niż używając stopki centralnej.

[unio]

"Jak wyprzedzać to rura i konkretnie, i możliwie daleko od samochodU" Z tym się zgodzę ale pod warunkiem że nic nie jedzie z przeciwka i droga jest pusta na wprost ale jest martwy punkt i ten w aucie może zacząć manewr wyprzedzania. Tak zginęło moich dwóch kumpli My motocykliści lubimy wklejać się na ostatnią chwilę bo to jest w tym lepsze od jazdy samochodem ale nie raz oni nie widza nas kilka sekund wcześniej.

[Budzik]

nie wiem jak tobie Unio, ale mi jeszce sie ani razu boczna nie zlozyla. przy naszej masie motocykla jak sie go wytraci z punktu rownowagi to ciezko go podniesc, a jak jest przechylony na bok to wlasnie jest wytracony z rownowagi, a nie przewraca sie tylko dlatego ze jest podparty na kosie bocznej. stojac na centalce jest w stanie rownowagi i wytracenie go z tego stanu jest latwiejsze bo wystarczy silniejszy wiatr boczny i moze sie motocykl polozyc, bo nawet jak stoi na centralce to ma wieksza powierzchnie ktora oczywiscie dziala jak zagiel wiec potrzeba mniejszego wiatru aby go przewrocic.

ponadto:
'stawiając motocykl na bocznej nóżce w terenie podłóż coś. Wystarczy zgnieciona puszka po coli, piwie czy inna. Obciążony motocykl będzie chciał się w terenie przewrócić. Możesz też na stałe dospawać poszerzenie nóżki,
stawiając motocykl na bocznej nóżce upewnij się, że ją najpierw wysunąłeś ;-). Życie uczy, że motocykl bez niej niestety nie chce stać :-)'
źródło: http://jarekspychala.com

[moro99]

Calvados no z tym filmikiem to poplynales. Lekki wiaterek ktory auta porywa

Druga sprawa ze wszelakiego rodzaju plandeki przepieknie jako zagiel dzialaja i tu nie wazne czy na kosie czy na centralce stoi.


Co do kosa vs centralka. Popchnij lekko motocykl na centralce i zobaczysz ze az tak duzo sily nie trzeba zeby go wywrocic. z kosa musisz doprowadzic do pionu i przepchnac dalej zeby sie wywrocil

[blue angel]

wytracenie go z tego stanu jest latwiejsze bo wystarczy silniejszy wiatr boczny i moze sie motocykl polozyc,

kurcze to jakie u was są wiatry że motory przewraca ???? A ja dalej obstaje przy tym, że centralka mnie nie zawiodła a kosa tak ...

, bo nawet jak stoi na centralce to ma wieksza powierzchnie ktora oczywiscie dziala jak zagiel wiec potrzeba mniejszego wiatru aby go przewrocic.

No tu to już przeginacie z tą zwiększoną powierzchnią boczną hihihi no chyba że to żart to wtedy rozumiem

[RAV]

Nie no oczywiście że to ze zmieniającą się powierzchnią boczną w zależności od ustawienia to bezedura

ALE dla niedowiarków i zwolenników "centralki" mam coś takiego. Gdy dwa lata temu męczyłem się z pierwszymi podrygami stawiania jajka na centralnej, pomógł mi w tym kumpel. Poszło. Potem kazał mi zrobić "małe ćwiczenie".
1. stań na baczność, obie stopy razem.
2. pochyl się do przodu i wyciągnij przed siebie jedną rękę
3. oprzyj tą rękę na ziemi przed sobą
w tym momencie kumpel delikatnie pchnął mnie w bok (bez dziwnych myśli panowie), oczywiście glebłem jak długi na podłogę
zadanie drugie.
1. stań na jednej nodze
2. pochyl się do przodu i wyciągnij przed siebie prawą rękę
3. oprzyj tą rękę na ziemi przed sobą
4. lewą rękę wyciągnij do boku, zegnij lekko w łokciu i oprzyj na ziemi, przesuwając tym samym większość ciężaru ciała na lewą stronę
w tym momencie już trzeba użyć znacznie większej siły by wywrócić kogoś na prawo. Ćwiczenie to powtórzyliśmy zamieniając się miejscami.
od tej pory na centrala stawiam tylko do smarowania łańcucha itp.

serio !! taki twister dla motocyklistów

[ Dodano: 27-02-13, 22:08 ]
i oczywiście żadne pola powierzchni bocznej tu nie mają znaczenia. Jedyne co ma to wspomniane już przez parę osób wcześniej (min. Gof chyba) szerokość rozstawienia punktów podparcia. Po prostu im szerzej na dole tym stabilniej.

[blue angel]

no to chłopaki wyjście jest jedno musze mieć coś nie tak z kosa bo mój motocykl przechyla się na tyle że nie mam zaufania do tego stanu ustawienia. Jak znajdę czas to zrobię zdjęcie i wrzucę gdzieś żebyście podejrzeli co może być nie tak.

[RAV]

A kosę masz tą "zgiętą" czy prostą ?

[ Dodano: 27-02-13, 22:31 ]
Ja mam np. tą "zgiętą" jak tu na zdjęciach
http://gsxf.pl/viewtopic.php?p=45372#45372

[Budzik]

to tak jeszcze co do powierzchni bocznej ktora odgrywa nieznaczna role.

dzis rysunki nie sa pro, za co przepraszam:P

[RAV]

A o ile w takim razie zmienia się pole powierzchni bocznej ? zmieni się w ogóle ? bo wg mnie motocykl nadal będzie miał taką samą powierzchnię

Jedyne co się zmienia Budziku to kąt pod jakim nacierać będzie powietrze, co gorsza nawet powodujące dodatkowe zawirowania po lewej stronie moto, ale żeby to rozwiązać to trzeba by się udać do tunelu aerodynamicznego i tam zobaczyć różnicę. Natomiast sama powierzchnia boczna się nie zmienia!!!

[KR-Ociec]

Natomiast sama powierzchnia boczna się nie zmienia!!!

Zapewne chodzi o to, że "patrząc" wektorowo z kierunku natarcia wiatru (przyjmując ów napór równoległy do pow. ziemi = horyzontalny) i , owszem, kąt nachylenia Moto do pow. horyzontalnej, jako odnośnik) to pow. boczna "widziana" przez wiatr w chwili natarcie przy ustawieniu na kosę jest mniejsza w stosunku do tej samej sytuacji naporu wiatru ale przy ustawieniu Moto na centralce; a i tak należałoby tu rozpatrzyć min. 2 sytuacje:
a) - kiedy wiatr naciera z prawej strony Moto przy ustawieniu na kosę
b) - i z lewej strony Moto przy tym samym ustawieniu

[blue angel]

RAV dziś zrobię zdjęcia i podrzucę jak się tylko czas znajdzie

[KR-Ociec]

blue angel, a może masz "przedłużony" tylni amor ???
Tzn. dłuższe "uszy" - ja tak mam, wygląda bardziej sportowo ale stawiając na kosę zawsze mam ze sobą "cegłę" w razie "W"
Albo kosa Ci się "wygła"

[TasmaN]

to tak jeszcze co do powierzchni bocznej ktora odgrywa nieznaczna role.

Przeciez pokazujesz 'h' - wysokosc a nie pole bryły jaka jest motocykl.
Powierzchnia zmniejszylaby sie w momencie jakbys zlozyl motocykl na pol.

Czy trojkat stojacy pionowo na ziemi i taki sam lezacy na podlodze ma inna powierzchnie?


Bardziej istotna sprawa tutaj jest kat natarcia, a nie powierzchnia. Chociaz patrzac na sprawe wiatru, powierzchni motocykla, jego 'przewiewnosci' oraz wagi.... policz jakby musialo dmuchac zeby wiatr go przewrocil.
Inna sprawa jak zalozysz i nie owiniesz i nie zapniesz dobrze plandeki. Wtedy masz konkrenty dopiero zagiel.

[edit] przenosze temat do 'techniki jazdy'

[blue angel]

Ja już sam zgupiałem i zobaczę jak to wygląda w garażu jak wrócę z pracy.

[Gof]

Oj Budzik

[Budzik]

kurwa, pływał ktoś z was kiedyś na łódce?

tu jest podobnie.

jak jest 'mniejsza powierzchnia' czyli jak stoi na kosie to przy zalozeniu ze wiatr leci rownolegle do pow. ziemi to ilośc wiatru padajaca na motocykl jest mniejsza.
a jak stoi na centralnce to wiecej wiatru moze na niego wpasc.

a co do kąta to tez wezcie sobie pchnijcie cos pod katem prostym i pchnijcie z taka sama sila pod jakims katem to na pewno lepszy efekt uzyskacie (czyli przewrocicie) kiedy bedizecie pchac pod katem prostym.


TasmaN, to powiedz mi dlaczego trojkat stojacy na ulicy wiatr moze przewrocic a lezacego nawet nie przesunie. Sa to skajne przypadki, stoi-leży. Powierzchnia ta sama a i wiatr ten sam.

chyba tylko KR-Ociec, rozumie o co mi chodzi

[Gof]

przy zalozeniu ze wiatr leci rownolegle do pow. ziemi

Skąd takie odważne założenie?

[Pan W]

przy zalozeniu ze wiatr leci rownolegle do pow. ziemi

Skąd takie odważne założenie?

Video jak "prosto" wieje wiatr
Jak wieje wiatr

I jeszcze mam 1 pytanie czy latacie do pracy? Bierzecie jakieś ciuchy na zmianę? Będę jeździł w kombi 2 częściowym ale chciałbym się przebierać. Więc zabrać muszę ze sobą spodnie, koszulkę, buty. Co polecacie: plecak motocyklowy (np. Vannuci Racing) czy tankbang czy siatkę na bagaż i wszystko na siodełku wozić?

[TasmaN]

kurwa, pływał ktoś z was kiedyś na łódce?

no nareszcie sie zaczyna konkrenta dyskusja

TasmaN, to powiedz mi dlaczego trojkat stojacy na ulicy wiatr moze przewrocic a lezacego nawet nie przesunie. Sa to skajne przypadki, stoi-leży. Powierzchnia ta sama a i wiatr ten sam.

Na chlopski rozum wiadomo o co chodzi

Ale jak mozemy sobie podywagowac 'fizycznie' to jest to w glownej mierze kat natarcia.

Tak wlasnie sie sklada ze patent zeglarski mam. I idac tym tropem wez pod uwage np. Grot. Powierzchnia zagla ta sama (z wylaczeniem refowania) ale w zaleznosci od skali wybrania zagla sterujesz katem natarcia. Dlatego przy plywaniu z wiatrem nie wybierasz zagla. Z wiatrem idealnie w plecy ustawiasz Grot pod katem niemalze 90 stopni do kierunku wiatru. Przy halsowaniu wybierasz zagiel niemalze w pelni zmniejszajac maksymalnie kat natarcia wiatru. Zaczyna dzialac efekt skrzydla samolotu i tym oto sposobem plyniesz do przodu 'pod wiatr'.
W zadnym momencie nie zmienia sie powierzchnia zagla.

To tak w duzym uproszczeniu


A teraz co do motocykli...
Zakladamy wiatr wiejacy o takiej samej sile na motocykl stojacy na centralce i drugi motocykl obok na kosie.
Powierzchnia obu motocykli jest taka sama (niech to beda 2 Jajka - jedno czerwone a drugie czarne). Zakladamy ze w warunkach bezwietrznych oba motocykle na kolach bez podporki przewracaja sie tak samo, bez wzgledu na kolor

Motocykl stojacy na centralce jest bardziej podatny na przewrocenie poniewaz:
1. wiekszy kat natarcia wiatru
2. mniejsza ilosc punktow podparcia
3. srodek masy umiejscowiony w miare centralnie w osi motocykla.